Polen wil leger bouwen tegen Rusland, of is het tegen Oekraïne?

[kelt]

Ik maak ongetwijfeld ook wel eens die fout en er mag zeker niet nagelaten worden daarop te wijzen...

Ook in de draadjes op dit forum is er een TIJDSLIJN,met gebeurtenissen die zich afspelen en die dan een posting of 10 verder al niet meer relevant zijn.

Het is altijd jammer als er oude-,en eigenlijk niet meer relevante-,postings opgedoken worden en het draadje dan weer even op een zijspoor staat... Het geeft de indruk dat hetgeen erna stond niet meer gelezen werd,hetgeen erna gebeurde in een parallel universum is geschied...

Ook het "opgraven" van kompleet verouderde- en gezien de gebeurtenissen te velde kompleet irrelevante- komplot-theorien (het internet en speciaal de afdeling "sociale media" is een immense bron voor die onzin)en geschiedkunige onbenulligheden (gezien iedereen al lang dood is en de betrokken staatkundige entiteiten veelal al niet meer in die vorm bestaan)zetten draad na draad helaas op een zijspoor...

[vanderzapig]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je geciteerde artikel geeft duidelijk weer dat die Arestovych zat te freewheelen bij een russische activist. Iedereen mag dromen, maar dat staat los van de realiteit.

Wat grootspraak van een ambassadeur en/of van Zelensky doet daar niets van af.

Je verzet de doelpalen.

Dit is wat je vond van het idee dat Oekraïne terug kernwapens wil hebben:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is een van de pot gerukt conspiracy verhaal.

En nu je met de bewijzen bent geconfronteerd noem je het "grootspraak".

Dus het is geen "van de pot gerukt conspiracy verhaal" meer?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Nee het ben jij die niet begrijpt dat het Westblok voor de poort van het Oostblok kasteel staat, niet omgekeerd.

En Oekraine staat aan de poort van het Westblok kasteel. Polen is altijd het Westblok kasteel geweest, maar een tijd bezet door het Oostblok kasteel tot ze ineen vielen. Dus kom, het Westblok kasteel wil niet meer bezet worden door het Oostblok kasteel en wil dus zo veel mogelijk het Oostblok kasteel weg uit zijn randgebieden.

Dat is het probleem he: Oekraine ligt tussen de 2. In Finland RAAKT het Oostblok kasteel het Westblok kasteel. Ideaal gezien zou er een stuk Oostblok kasteel moeten tegen de vlakte gegooid worden om nomansland te worden, kwestie van wat Lebensraum rond het westblok kasteel.

Leidende tot die zotte bewering van je, het eigen kasteel verdedigen voor de poort van het vyandelijk kasteel. Daarmee ga je Adolf en historisch co achterna, die gingen ook hun kasteel verdedigen overal ter wereld.

Zo hoort het ook. De fout van den Adolf was van te verliezen.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

https://www.nbcnews.com/news/world/i...iaea-rcna72753

"aan het klooien".

https://www.pbs.org/newshour/politic...ing-to-ukraine

Maar het M1A1 model dat het VS regime gaat sturen heeft geen laag depleted uranium in het pantser, dus de OEKs hebben enkel dat uit de granaten die ze sturen met hun Sinterklaasboot voor ze de tanks sturen.met de volgende Sinterklaasboot.
Een lol zou zijn dat de Russen die lading granaten onderscheppen en ermee de 31 M1A1's van 2 perforaties voorzien zodat die netjes in de map verliezen van het OEK leger kunnen worden geklasseerd.

het voordeel van zo'n munitie is, als de russen afkomen, dat je ze kunt traceren met een geigerteller Erwtje, geeft zo'n infraroodvisie als het ware maar zonder thermische emissie

[dewanand]

Er moet een Anti Poetin/ Anti Rusland en anti Sovjet coalitie komen van alle grensstaten rondom rusland. Hen tot de tanden bewapenen, kan mooie Vierde Wereldoorlog worden tzt 2040 met oudjaar, super nucleaire ROTJES........

meer oorlogen zijn nodig om de mensheid uit te dunnen ok, nu 8 miljard mensaapjes, echt TE VEEL geneukt.

[Erw]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

En Oekraine staat aan de poort van het Westblok kasteel.

Omdat dat Westblok kasteel tot daar.muren is beginnen metselen, tot Putin hen erop attent maakte dat ze intussen in zijn voortuin bezig waren.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Polen is altijd het Westblok kasteel geweest,

Nou nee, het Westblok was er niet voor je "altijd".

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

maar een tijd bezet door het Oostblok kasteel tot ze ineen vielen. Dus kom, het Westblok kasteel wil niet meer bezet worden door het Oostblok kasteel en wil dus zo veel mogelijk het Oostblok kasteel weg uit zijn randgebieden.

Het is hier het Westblok dat de bezetter uit je verhaal is.
Eerst door Sinterklaas te spelen en aanhang kopen met geld van "eigen volk" EU netto contributors > netto receivers", en dan wapentuig ipv speelgoed stuurde.
Met geld afgepakt van de netto belastingsbetalers in Vlaanderen speelt het Waalse regime Sinterklaas in Wallonie en koopt er, spijts de schandalen / misbruiken ervan over de rand van de ton lopen, zo toch aanhang.
De EU is ook zo een "systeem", en breidde dat uit tot ginds in Oekraine, tot Putin daar enkele strepen trok, om te vermijden dat ie het geknal in zijn bed zou horen. Het is beter om Rusland in Oekraine te verdedigen dan in Rusland.
En zeggen dat zijn voorganger Ruiland nog verdedigde in Oost Duitsland.
Die is nogal tolerant geweest tegen het Westblok, dat die beloftes maakte van dat niet te gaan doen.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is het probleem he: Oekraine ligt tussen de 2. In Finland RAAKT het Oostblok kasteel het Westblok kasteel. Ideaal gezien zou er een stuk Oostblok kasteel moeten tegen de vlakte gegooid worden om nomansland te worden, kwestie van wat Lebensraum rond het westblok kasteel.

Nou nee, het probleem hier is dat je een hap uit een appel tot het grootste deel van de appel bombardeert. Daarvoor moet je een heel grote bek hebben, en dat is het Westblok, ooit Vrije Westen, geworden, een monster met een heel grote bek.

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Zo hoort het ook. De fout van den Adolf was van te verliezen.

Dat was geen fout, dat was grootheidswaanzin van het Duitse regime en aanhang.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Omdat dat Westblok kasteel tot daar.muren is beginnen metselen, tot Putin hen erop attent maakte dat ze intussen in zijn voortuin bezig waren.

Of men tot de achtertuin van het Westen wil horen dan wel de voortuin van het Oosten is een keuze van die landen zelf.

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Nou nee, het Westblok was er niet voor je "altijd".

Dat ligt aan je definitie, maar Polen, Hongarije, Litouwen etc. hoorden wel bij de Westerse Katholiek/Protestantse wereld, niet de Oosterse Orthodoxe wereld.
Je zou ook kunnen pleiten dat er een Centraal Europa is.

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Het is hier het Westblok dat de bezetter uit je verhaal is.
Eerst door Sinterklaas te spelen en aanhang kopen met geld van "eigen volk" EU netto contributors > netto receivers", en dan wapentuig ipv speelgoed stuurde.

Nee, deze landen hebben er voor gekozen om van het Oosten naar het Westen te gaan, een Oosten waar ze na 1945 toe gingen horen, of ze wilden of niet.

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Met geld afgepakt van de netto belastingsbetalers in Vlaanderen speelt het Waalse regime Sinterklaas in Wallonie en koopt er, spijts de schandalen / misbruiken ervan over de rand van de ton lopen, zo toch aanhang.
De EU is ook zo een "systeem", en breidde dat uit tot ginds in Oekraine, tot Putin daar enkele strepen trok, om te vermijden dat ie het geknal in zijn bed zou horen. Het is beter om Rusland in Oekraine te verdedigen dan in Rusland.
En zeggen dat zijn voorganger Ruiland nog verdedigde in Oost Duitsland.
Die is nogal tolerant geweest tegen het Westblok, dat die beloftes maakte van dat niet te gaan doen.

Volgens mij gooit u de EU en de NAVO op één hoop. De Russische reservaties hadden voornamelijk betrekking op de NAVO, niet de EU. Ook voormalige neutrale landen zoals Zweden, Finland en Oostenrijk konden wel gewoon EU-lid worden.
Zoveel heeft Rusland niet te eisen, wanneer de voormalige Oostblok landen, zelf de democratische keuze maken om lid te worden van de EU en NAVO. En gezien het lot van Oekraine, hebben ze gewoon 100% gelijk gekregen.
En gemakshalve vergeet u ook de Krim maar even, daar had het Westen gewoon al een streep moeten zetten, maar deden ze te weinig om Rusland niet voor hun kop te stoten.

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Nou nee, het probleem hier is dat je een hap uit een appel tot het grootste deel van de appel bombardeert. Daarvoor moet je een heel grote bek hebben, en dat is het Westblok, ooit Vrije Westen, geworden, een monster met een heel grote bek.

Ik neem aan dat ze in het Oostblok ook nog gewoon spiegels hebben, voormalige Sovjet-economie, dus ik vraag het maar even Zonder gekheid, beide kampen zouden in een spiegel moeten kijken.
Maar gezien de huidige Geopolitieke situatie, is het niet onverstandig dat aanvragen van voormalige Oostblok landen om toe te treden tot de NAVO en later de EU, gehonoreerd moeten worden.

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Dat was geen fout, dat was grootheidswaanzin van het Duitse regime en aanhang.

De angst, al bestaande in het Duitse Keizerrijk was wel reëel, zeker nadat ze waren omsingeld toen. De motieven in de jaren 1940 waren naast de strategische olievelden, te ideologisch gemotiveerd, ook tot frustratie van Duitse hoge militairen, wiens strategische en tactische adviezen werden genegeerd. Niet dat ze een grootschalig conflict hadden kunnen winnen, zeker niet nadat de radicalen, de lokale bevolkingh, vaak wel erg ontevreden met het Sovjet-regime, ideologisch tegen zich in het harnas jaagden.

[kelt]

Wel,

Ik weet niet wat ze in Polen van zinnens zijn,maar in een verbazingwekkende beweging hebben blijkbaar zowel de Commander-in-Chief als de Chef Operaties,de twee hoogste generaals in de Landmacht,ontslag ingediend en hebben ze het verleend gekregen....


https://www.politico.eu/article/pola...generals-quit/

We zouden kunnen begrijpen dat beide generaals op ramkoers geraakt waren met de regering.Bovendien zit Polen in een verkiezingscampagne die nogal "ruig" aan het verlopen is,en waar de strijdkrachten blijkbaar op een of andere manier in verzeild zijn geraakt.

Poolse oppositiepolitici (waaronder de ons nog van EU jobs bekende Mr Tusk) beweren dat nog zeker 10 senior officieren ontslag ingediend hebben......

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Omdat dat Westblok kasteel tot daar.muren is beginnen metselen, tot Putin hen erop attent maakte dat ze intussen in zijn voortuin bezig waren.

Putin heeft geen voortuin te hebben. je doet alsof het Westblok en Oostblok op gelijke voet te behandelen zijn, dat is niet zo. Er is maar 1 blok dat superieur dient te zijn, dat is het onze. Al de rest moet daarvoor plooien, en in de eerste plaats losers zoals de Vladimir, erfgenaam van het ineengestorte Soviet miskraam.

In feite mag Putin heel tevreden zijn dat we niet gaan eisen dat hij de eerste 200 km langs onze grens niet dient te ontwapenen op zijn eigen grondgebied, uit respect voor ons, superieur blok. Kortom, dat het laatste stuk Rusland geen echt stuk Rusland meer mag zijn, maar enkel maar de voortuin van Rusland. Een niet-verhard stukje Russische voortuin, achter de Russische grens. Zodat die niet te dicht bij zijn eigen grens komt, omdat al de rest ons toekomt.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Erw

Het is hier het Westblok dat de bezetter uit je verhaal is.
Eerst door Sinterklaas te spelen en aanhang kopen met geld van "eigen volk" EU netto contributors > netto receivers", en dan wapentuig ipv speelgoed stuurde.

Zalige "bezetters".

[kelt]

In de merkwaardigheden van het Poolse politieke proces was er reeds vele weken sedert de laatste verkiezingen een minderheidsregering in Polen....

We zagen bijna prompt die vrachtwagenblockades aan de Oekrainse grenzen...Dit is een zeer zwakke regering,sabotage-elementen roken hun kans,kregen hun kans,grepen hun kans....

Ondertussen is de ook elders in Europa bekende politicus Donald Tusk aangewezen als kandidaat Premier en verwacht wordt dat deze binnen enkele dagen zijn mandaat zal krijgen uit handen van de Poolse President en meteen een breder gedragen regering zal vormen...Mr Tusk was ooit "Europees President" en waar hij staat aangaande de UKR kwestie en de EU-relaties is geen punt van discussie....Pech dus voor die elementen die spelletjes spelen voor corporatistische doeleinden ongeacht het feit dat ze daarbij ook nog eens het Kremlin bijstaan.

De speeltijd van de saboteurs is bijna ten einde me thinks....

[brother paul]

Bij de fakenews berichten

https://euvsdisinfo.eu/report/poland...an-territories

Poland keeps dreaming of conquering the Ukrainian territories against all common sense. Warsaw continues to provide Kyiv with Western weapons, which are immediately destroyed on the battlefield. Despite this fact, the influx of weapons from Poland to Ukraine is still taking place. The only certain thing here is the fact that Poland has a desire to regain some of the Ukrainian territories – it is absolutely clear that these actions will lead to a negative result for Polish interests.

https://euvsdisinfo.eu/report/a-new-...ia-and-germany

he German Army is planning to deploy an armoured brigade in Lithuania in early 2025, while the Polish Army creates a new tank battalion in the east of the country. In WWII terms, these forces are quite modest, but they still resemble the tank outflanking manoeuvre. The Polish tank battalion is the top of the iceberg – there will be an entire tank division with 16 battalions.

Taking into consideration the scale of this powerful grouping, it is very doubtful that it has a defensive nature.

Germany should also be worried as Poland traditionally dislikes this country – soon, the Polish ground forces will be stronger than the German Army.

https://euvsdisinfo.eu/report/poland...s-with-belarus

Belarus is ready to hold a dialogue with Warsaw if the new Polish government takes a respectful position towards the country. Belarus was not the initiator of the deterioration of the Belarusian-Polish relations. Minsk was forced to react to numerous systemic unfriendly steps of Warsaw towards Belarus. The Belarusian authorities have always supported dialogue and principles of good neighbourliness.

[brother paul]

Tusk wil ukr nog meer helpen
https://www.theepochtimes.com/world/...kraine-5545490

[kelt]

Het is een HEEL RARE situatie met de Polen.Zelfs Mr Putin lijkt nog redelijk logisch in zijn akties daarbij vergeleken.

Want ja,"Polen" helpt Oekraine reeds van in het prillen begin,en nog steeds ,wat militaire zaken betreft...

Maar,het mag nu wel gesteld,De Poolse Republiek voert een regelrechte,en zeer harde-,handelsoorlog tegen de Oekrainse Republiek..

Er waren regeringsverkiezingen verleden jaar,zogezegde "onafhankelijke" transport en landbouworganisaties begonnen grensovergangen te blokkeren....sedert oktober vorig jaar is commerciele trafiek in- en uit Oekraine maar mondjesmaat mogelijk....en Oekraine bloedt! Laat dat duidelijk zijn.Autonome Oekrainse mogelijkheden om buitenlandse valuta(euro's) te verdienen in plaats van te bedelen worden afgesneden.
De toenmalige uittredende PiS georienteerde regering,nog kort ervoor op heel vriendelijke voet(met omhelzingen et al) met Kiev,deed opzettelijk NIKS...tijdens de overgangsperiode na de verkiezingen die om interne Poolse redenen vele weken duurde....Waarschijnlijk met de bedoeling om aan Mr Tusk (de gedoodverfde nieuwe Poolse Premier) een zo groot mogelijk hoopje str*nt achter te laten.

Gelukt...

Maar nu is duidelijk,nu Mr Tusk in het zadel zit,dat er niks aan de blockades gedaan wordt,niks aan de toegang tot de Poolse markt,ongeacht hoeveel brieven de EU commissie nog naar Warchau gaat schrijven en de boeren zijn ondertussen ook opnieuw aan het blokkeren...

Binnen enkele maanden zijn er in Polen lokale verkiezingen,en dan weer Europese verkiezingen....Tusk is bang en lam blijkbaar?
Voor onze ogen wordt de EU afgemaakt

DIT is dus hoe de Polen aan het omgaan zijn met hun buren,en toekomstige EU-partners......Militaire spullen om zich dood te vechten OK,maar geen handelsvrijheden.......nu niet,en straks ook niet?


Dan komt dat baaske daar van Hongarije mij plots VEEL redelijker over......