Oekraïens leger steekt Dnipro over bij Kherson

[vanderzapig]

Het krekengebied aan de oostelijke oever van de Dnipro zou al enkele weken bezoek krijgen van verkenningsoperaties.

https://twitter.com/robert_bor/statu...59934669651968

@robert_bor

Er is voldoende bewijs waaruit blijkt dat Oekraïne al enkele weken een positie heeft verworven over de Dnipro-rivier, aan de andere kant van de Antonivsky-brug. Het is lastig delta-terrein met veel waterwegen, waardoor Rusland het niet eenvoudig terug kan veroveren.

23 Apr 2023

https://understandingwar.org/backgro...-april-22-2023

Russian milbloggers have provided enough geolocated footage and textual reports to confirm that Ukrainian forces have established positions in east (left) bank Kherson Oblast as of April 22 though not at what scale or with what intentions. Geolocated footage published by a Russian milblogger on April 22 shows that Ukrainian forces have established positions on the Dnipro River bank north of Oleshky (7km southwest of Kherson City) and advanced up to the northern outskirts of the settlement on the E97 highway, as well as west of Dachi (10km south of Kherson City).[1] This footage also indicates that Russian forces may not control islands in the Kinka and Chaika rivers less than half a kilometer north of the geolocated Ukrainian positions near the Antonivsky Bridge. Russian milbloggers claimed on April 20 and 22 that Ukrainian forces have maintained positions in east bank Kherson Oblast for weeks, established stable supply lines to these positions, and regularly conduct sorties in the area—all indicating a lack of Russian control over the area.[2] Another milblogger’s battle map claimed that Russian forces do not control some Dnipro River delta islands southwest of Kherson City as of April 22, suggesting possible Ukrainian advances on these islands.[3] Some milbloggers complained that the slow rate of Russian artillery fire due to the over-centralization of the Russian military command allowed Ukrainian forces to land on the east bank.[4] Russian forces may be prioritizing maintaining defenses in urban areas such as Oleshky and Nova Kakhovka, leaving the islands in the Dnipro River delta unmanned. The extent and intent of these Ukrainian positions remain unclear, as does Ukraine’s ability and willingness to maintain sustained positions in this area. ISW is recoding territory on the east bank of the Dnipro River to Ukrainian-held only now because this is the first time ISW has observed reliable geolocated imagery of Ukrainian positions on the east bank along with multi-sourced Russian reports of an enduring Ukrainian presence there.

Dit is wellicht niet het langverwachte tegenoffensief, maar wel een manier om een deel van de Russische troepen weg te krijgen van de plaatsen waar het tegenoffensief zal gebeuren.

Hier videobeelden waarin de Oekies aan het werk zijn in Dachy:

https://twitter.com/Ukrainene/status...86279520845824

@Ukrainene

The Ukrainian army liberated the village of #Dachy on the left bank of the Dnipro river.
Russian forces withdrew to the left bank of the Konka river, just north of Oleshky.

Dachi, Kherson Oblast, Ukraine
46.646233,32.658333

23 Apr 2023

Dachy is een vakantiedorp. De naam betekent letterlijk "datsja's".

[kelt]

Ik zit al een tijdje "de rekening" te maken en begin tot de conclusie te komen dat de UKR's niet in staat zullen zijn een groot lenteoffensief te doen ,zo in een "filmische setting" met grote kolonnes gepantserde troepen die ,onder een spectaculair plafond van artilleriegranaten door,de Moskovieten platrijden....Het zullen eerder,vermoed ik,wekelange boksmatchen zijn in bepaalde zorgvuldig gekozen regio's,waarbij Russische legeronderdelen geisoleerd geraken ,gevolgd door een plotse charge om dan grote zones te bezetten....Het heeft al gewerkt in Westelijke Kherson en Kharkiv verleden jaar hé.

De Grote Rivier is absoluut cruciaal voor Oekraine.....dat is een economische slagader die al meer dan een jaar disfunctioneel is met ernstige gevolgen ook op de werking van de havencomplexen van Mikolayev net westelijk ervan....

Ook het isoleren van de Krim van de rest van het slagveld is absoluut cruciaal.....Dat zal dan tevens het geschikte moment zijn die brug aan de andere kant van de Krim definitief en helemaal te verwijderen.Zo zullen de Moskovieten GEDWONGEN worden de Krim als een apart slagveld,dat verder van geen nut meer is voor de Donbas zone,te gebruiken.Zo wordt die Krim steeds kostbaarder en nuttelozer voor hen....

De Krim zelf en het grootste deel van de beide Donbass zones zie ik militair dit jaar ondoenbaar.......

De UKR's hebben geen materiaal genoeg,en de Moskovieten LEREN.....De verhoopte verzwakking van het Russische Regime heeft zich niet gematerialiseerd



De Russen weten dat natuurlijk allemaal ook...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik zit al een tijdje "de rekening" te maken en begin tot de conclusie te komen dat de UKR's niet in staat zullen zijn een groot lenteoffensief te doen ,zo in een "filmische setting" met grote kolonnes gepantserde troepen die ,onder een spectaculair plafond van artilleriegranaten door,de Moskovieten platrijden....Het zullen eerder,vermoed ik,wekelange boksmatchen zijn in bepaalde zorgvuldig gekozen regio's,waarbij Russische legeronderdelen geisoleerd geraken ,gevolgd door een plotse charge om dan grote zones te bezetten....Het heeft al gewerkt in Westelijke Kherson en Kharkiv verleden jaar hé.

De Grote Rivier is absoluut cruciaal voor Oekraine.....dat is een economische slagader die al meer dan een jaar disfunctioneel is met ernstige gevolgen ook op de werking van de havencomplexen van Mikolayev net westelijk ervan....

Ook het isoleren van de Krim van de rest van het slagveld is absoluut cruciaal.....Dat zal dan tevens het geschikte moment zijn die brug aan de andere kant van de Krim definitief en helemaal te verwijderen.Zo zullen de Moskovieten GEDWONGEN worden de Krim als een apart slagveld,dat verder van geen nut meer is voor de Donbas zone,te gebruiken.Zo wordt die Krim steeds kostbaarder en nuttelozer voor hen....

De Krim zelf en het grootste deel van de beide Donbass zones zie ik militair dit jaar ondoenbaar.......

De UKR's hebben geen materiaal genoeg,en de Moskovieten LEREN.....De verhoopte verzwakking van het Russische Regime heeft zich niet gematerialiseerd



De Russen weten dat natuurlijk allemaal ook...

Donbass is strategisch niet van belang. Maar oekraine is op termijn economisch niet levensvatbaar als de Krim bezet blijft door de Orcs. Dan is hun enige grote haven Odessa in direct bereik van hun aartsvijand. Zo kun je geen economie voeren, is export onder permanente bedreiging van Tsaar Putler.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Donbass is strategisch niet van belang. Maar oekraine is op termijn economisch niet levensvatbaar als de Krim bezet blijft door de Orcs. Dan is hun enige grote haven Odessa in direct bereik van hun aartsvijand. Zo kun je geen economie voeren, is export onder permanente bedreiging van Tsaar Putler.

Het is van groot belang dat de Oekaieners Odessa in handen houden, zelfs ten koste van grote verliezen. Ze mogen de Russen in het zuiden geen meter toegeven, nu !

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Het is van groot belang dat de Oekaieners Odessa in handen houden, zelfs ten koste van grote verliezen. Ze mogen de Russen in het zuiden geen meter toegeven, nu !

De Krim aanvallen om de Donbass terug te krijgen.(én een voor Oekraïne aanvaardbaar vredesvoorstel vanwege Rusland)
(ziezo heb mijn krijgsorders gegeven, ze kunnen aan de slag)

[kelt]

De Oekrainers blijven,van officiele zijde,uiterst stil omtrent operaties op de linkeroever van de Dnipro...

Indikaties zijn dat er inderdaad UKR troepen aan die zijde opereren maar we beslist niet kunnen spreken van een bruggenhoofd...

De strijd om de verschillende eilanden in de Dnipro rivier die de monding in de Zwarte Zee sieren is nog bijlange niet gefinaliseerd....

Wat WEL duidelijk wordt de laatste weken is dat de Russische kanon-artillerie weg gejaagd is tot ver van de rivier....maandenlang precisiewerk van de UKR's heeft de positie van de Russische artilleristen onhoudbaar gemaakt.Ze kunnen nog wel Russische infanterie tot aan de rivier steunen maar in de praktijk is het voor hen niet echt meer mogelijk de UKR's aan de overkant lastig te vallen.Dat,specifiek terreur tegen de burgerbevolking(het brood en boter van de Russische artillerist) valt nu aan de raketstrijdkrachten ....


De UKR taktiek lijkt dus om de Russen gewoon in de onmogelijkheid te stellen nog uberhaupt iets te doen op "hun" kant van de oever.....middels oncontesteerbaar artillerie-overwicht...

Maar dat gaat niet blijven duren hé,uiteindelijk gaan er "boots on the ground komen...

Belangrijke nuance...
In de praktijk hebben we totnogtoe in deze oorlog kunnen zien dat de Russen er steeds in slaagden zeer aanzienlijke formaties te laten ontkomen als het fout liep.

DAT kunnen de UKR's zich niet langer permitteren,dat is ook zinloos......volgende akties zullen nu betrekking moeten hebben op vernietiging of gevangenneming.....

[koe de poing]

Zolang de ene na de andere strategische locatie in Rusland 'spontaan' in brand schiet moeten de Oekraïners helemaal geen offensief te voeren. Gewoon de Russen uitputten

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door koe de poing

Zolang de ene na de andere strategische locatie in Rusland 'spontaan' in brand schiet moeten de Oekraïners helemaal geen offensief te voeren. Gewoon de Russen uitputten

Prachtige beelden van het vreugdevuur in Sevastopol op de Krim.
https://t.me/s/pilotblog

[Bach]

Blijkbaar geeft niemand opvolging hieraan.
https://m.youtube.com/watch?v=EpBfXRJiGZw

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Blijkbaar geeft niemand opvolging hieraan.
https://m.youtube.com/watch?v=EpBfXRJiGZw

disclosure: IEDERE DAG,sinds het begin van deze SMO,verliezen de Oekrainers mensen en materieel...De ene dag al wat meer dan de andere......

Zo ook de Moskovieten...

Het is namelijk.....*tromgeroffel* .....OORLOG

YOUTUBE staat ondertussen volgespogen met van die filmkes van deze of gene fanclub......Als we de ene kant zouden geloven stonden de Oekrainers nu al halfweg Siberie en de andere kant pleegt aanhoudend "meesterzetten"...

Stellen we samen vast dat geen van beide zijden aan de nieuwe patatten toe is en de kaarten en de vermelde plaatsen ons ondertussen nogal vertrouwd geworden zijn...

[Sneaky]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

disclosure: IEDERE DAG,sinds het begin van deze SMO,verliezen de Oekrainers mensen en materieel...De ene dag al wat meer dan de andere......

Zo ook de Moskovieten...

Het is namelijk.....*tromgeroffel* .....OORLOG

YOUTUBE staat ondertussen volgespogen met van die filmkes van deze of gene fanclub......Als we de ene kant zouden geloven stonden de Oekrainers nu al halfweg Siberie en de andere kant pleegt aanhoudend "meesterzetten"...

Stellen we samen vast dat geen van beide zijden aan de nieuwe patatten toe is en de kaarten en de vermelde plaatsen ons ondertussen nogal vertrouwd geworden zijn...

Dus alles zit op schema. De pat-stelling is de ideale situatie voor het Westen.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

disclosure: IEDERE DAG,sinds het begin van deze SMO,verliezen de Oekrainers mensen en materieel...De ene dag al wat meer dan de andere......

Zo ook de Moskovieten...

Het is namelijk.....*tromgeroffel* .....OORLOG

YOUTUBE staat ondertussen volgespogen met van die filmkes van deze of gene fanclub......Als we de ene kant zouden geloven stonden de Oekrainers nu al halfweg Siberie en de andere kant pleegt aanhoudend "meesterzetten"...

Stellen we samen vast dat geen van beide zijden aan de nieuwe patatten toe is en de kaarten en de vermelde plaatsen ons ondertussen nogal vertrouwd geworden zijn...

Link was wel on topic.

Misschien kan u me eens pogen te overtuigen waarom uw dagelijks relaas over deze oorlog wél betrouwbaar zou zijn.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Link was wel on topic.

Misschien kan u me eens pogen te overtuigen waarom uw dagelijks relaas over deze oorlog wél betrouwbaar zou zijn.

Het duurt nu al weken dat uw "geloofwaardige" bronnen Bachmut volledig zouden ingenomen hebben of een kwestie van een paar dagen was. Ondertussen zijn we een paar maand verder en de baas van de Wagner huurlingen heeft gesteld als ze niet meer munitie krijgen ze zich terug trekken.
Uw relaas trekt ook op niet veel.

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky

Dus alles zit op schema. De pat-stelling is de ideale situatie voor het Westen.

Er zijn zo van die donkere dagen dat ik het eens ben met een bekend medeforummer die exact dat beweert....

[kelt]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Link was wel on topic.

Misschien kan u me eens pogen te overtuigen waarom uw dagelijks relaas over deze oorlog wél betrouwbaar zou zijn.

Ik wens U gerust te stellen,ik zal NIET pogen U te overtuigen...

Het is ondertussen al moeilijk van mezelf....

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door kelt

Ik wens U gerust te stellen,ik zal NIET pogen U te overtuigen...

Het is ondertussen al moeilijk van mezelf....

Jammer.

Ik hoop dat bronvermelding niet te moeilijk is echter.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het duurt nu al weken dat uw "geloofwaardige" bronnen Bachmut volledig zouden ingenomen hebben of een kwestie van een paar dagen was. Ondertussen zijn we een paar maand verder en de baas van de Wagner huurlingen heeft gesteld als ze niet meer munitie krijgen ze zich terug trekken.
Uw relaas trekt ook op niet veel.

Bachmut gaat wel traag precies. Maar ik heb eigenlijk geen idee hoe snel het zou dienen te gaan volgens het boekje. Op Blitzkrieg lijkt het niet.

Best een onderscheid maken tussen bron en degene die de bron aanreikt. Slechts wanneer er geen bron bij vermeld wordt kan men spreken van persoonlijke mening of stellingen rond feiten. Datjis wat Kelt hier vaak doet. Nochtans een vrij eenzijdige de NATO versie.

Ik probeer me vooral te onthouden van overwinningspropaganda. Ik vind het gewoon interessant en leerzaam ook de andere kant van het verhaal te horen en mede te delen.

[R. Kipling]

Ondertussen zijn de Oekraëinse strijdkrachten al weer verdreven van het stukje moerasgrond dat ze tussen de Dacha's innamen. Wat wel interessant is, is dat ze een curfew hebben aangekondigd van 5 mei om 20:00 u tot 8 mei om 06:00 u.
https://kyivindependent.com/governor...on-for-3-days/

Ik zie daar twee opties:
1) Afleidingsmanoeuver (meest waarschijnlijk) gezien die curfew al gelekt is en het aangekondigde offensief vindt ergens anders plaats. Dit lijkt me het meest logisch omdat je pontonmateriaal nodig zal hebben om de Dnjepr over te steken (op het nauwste punt is die een goede 360 meter breed).

2) Het operationeel trachten te krijgen van de Antonovski brug, nadat ze die eerder in frieten hebben geschoten en hetzelfde spelletje te spelen met een Pontonbrug als de Russen eerder. Dit is uiterst riskant aangezien je dan een schietschijf wordt omdat alles daar moet passeren en je zal er toch minimum een halve dag mee bezig zijn. Je zou op deze manier wel kunnen verhinderen dat men vanuit Zaporizhzhia de harde lijn moet aanvallen die de Russen daar nu een jaar aan een stuk geconstrueerd hebben.

In elk geval lijkt het er op dat er bij het komende offensief van pontonmateriaal gebruik gemaakt zal worden. Zuid-Korea heeft onlangs een order geplaatst om 110 stukken pontonbrugmateriaal. Wetende dat die leveringen die Zuid-Korea plaatst vaak richitng de V.S of Europese landen vertrekken zou het dus zomaar kunnen zijn dat dergelijk materiaal aan Oekraïene in het geheim geleverd werd door de VS en door enkele Europese landen. Onder andere Nederland leverde al dergelijk materiaal. De geleverde M3- stukken kunnen overigens uitstekend leopards & challengers dragen.
https://www.defensie.nl/actueel/nieu...de-havensteden

Wat ook opvalt is dat de 47ste gemechaniseerde brigade aangesterkt werd met AAF-7 amfibievoertuigen en M2 bradley IFV's. Blijkbaar zal die brigade dus alvast een rol spelen in dat offensief. Wat echter ook opvalt is dat die brigade ook beschikt over amfibievoertuigen: naast de ouderse sovjet BRDM-2 voertuigen heeft het nu dus ook M2 Bradley IFV's die een uitstekende reputatie hebben en die d.m.v. een drijvend gordijn kunnen deelnemen in een amfibische landing. Ook werden er 76 AAV-7's (Zuid-Koreaanse amfibievoertuigen waarover de VS beschikt) richting Griekenland gestuurd (alsmede 110 units M3 pontonmateriaal tegen 2024). Meestal vindt dat dan zijn weg via Roemenië naar ... juist ja Oekraïene. Het kan meteen ook de reden zijn waarom Turkije daar 'zo kalm' op reageerde.
https://www.armyrecognition.com/defe..._vehicles.html
https://en.rua.gr/2023/03/20/turkey-...les-to-greece/

Indien dit in Kherson zou worden ingezet zijn er twee mogelijke opties:
1) Onder die Antonovskibrug
2) bij de spoorwegbrug in Nova Kakhova.

Het zou kunnen verklaren waarom er verkennende operaties werden uitgevoerd door kajaks met elk 2 Oekraïense commando's. Dat werkt blijkbaar beter en is moeilijker te detecteren via IFR camera's en ge hoort die ook minder.


In het geval het om een afleidingsmanoeuver zou gaan zijn er ook nog andere pistes waar men al dat amfibiemateriaal kan gebruiken. Voorbeelden hiervan zijn o.a.
- over de Oskill nabij Kupiansk om de Russen terug richting Luhansk te drijven.
- bij Nikopol richting de kerncentrale van Enerhodar met als doel het heroveren van de kerncentrale en richting Melitopol op te rukken. Dit oogt me moeilijk.
- richting Transnistrië met als doel het innemen van de grootste Europese wapenopslagplaats. Hiervoor moet het dan wel Moldavië binnenvallen.

[R. Kipling]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Bachmut gaat wel traag precies. Maar ik heb eigenlijk geen idee hoe snel het zou dienen te gaan volgens het boekje. Op Blitzkrieg lijkt het niet.

Best een onderscheid maken tussen bron en degene die de bron aanreikt. Slechts wanneer er geen bron bij vermeld wordt kan men spreken van persoonlijke mening of stellingen rond feiten. Datjis wat Kelt hier vaak doet. Nochtans een vrij eenzijdige de NATO versie.

Ik probeer me vooral te onthouden van overwinningspropaganda. Ik vind het gewoon interessant en leerzaam ook de andere kant van het verhaal te horen en mede te delen.

Hoe langer ik daar over aan het nadenken ben, hoe meer ik tot de conclusie kom dat Rusland dat gedoe daar zo lang mogelijk wil rekken omdat de cijfers in hun voordeel zijn. Wat mij persoonlijk opvalt is dat ze die stad tergend langzaam district per district veroveren, maar dat die veroveringen telkens in één richting gaan.
Het is pas sinds dat de Oekraïeners op het kleine stukje grond dat ze nog in handen hebben de hoogbouw zelf detoneren dat ze plotseling weer een versnelling lager schakelen.

Aan het geroeptoeter tussen Prigozjin & de hogere staf die hem niet veel artillerie/ wapens/... zou toekennen hecht ik weinig geloof. Ik schat eerder in dat dat met goedkeuring van diezelfde legertop gebeurt om de publieke opinie wat op te hitsen en te hopen dat Oekraïene gewoon nog meer man verspeelt in die vleesmolen. Er zijn al voorbeelden genoeg van mensen die door het raam gevallen zijn na het uiten van mindere kritiek...

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Blijkbaar geeft niemand opvolging hieraan.
https://m.youtube.com/watch?v=EpBfXRJiGZw

De Hindustan times volg ik niet echt, maar het klopt dat de aanval op Pavlograd veel schade heeft toegericht aan het AFU en hun gekregen speeltjes. Er zijn meerdere foto's opgedoken om de verschillende telegramkannalen van uitgebrande S-300 batterijen. Naar verluid zouden er zo'n klein dozijn gesneuveld zijn... hetgeen dramatisch zou zijn voor de Oekraïense luchtafweer gezien de Russen dan vrij spel krijgen. Het enige dat niet duidelijk is, is of die uitgebrande S-300's effectief in Pavlograd stonden, maar het lijkt waarschijnlijk.

[koe de poing]

het is duidelijk dat Ukraine Bakhmoet blijft verdedigen omdat de Russen er bij bosjes sneuvelen in een ratio die gunstig voor ukraine. De Russen kunnen niet anders dan vlees in de molen blijven sturen omdat enkel een inname van een onbeduidend stadje verder gezichtsverlies voor de kleine Fuhrer kan voorkomen. Zelfs als daar tienduizenden russische doden tegenover staan.