Het Israëlisch-Palestijnse conflict

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Benieuwd of de mensjes die vinden dat Rusland Donbas en Krim moet teruggeven, ook vinden dat Israel de Westoever moet teruggeven.

En of een strijd om die teruggave gerechtvaardigd is in beide gevallen.

Dit heeft geen kloten van de Schoof te maken met westbank. Niets. Het gaat over buitenlanders uit Gaza die Israël aanvallen.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Die Gaza gevangenis is niet van de ene dag op de andere ontstaan. En voor Israël bittere noodzaak, uit elementair zelfbehoud.

De Gazanen zitten opgesloten omdat ze terreur zaaien. Jij draait oorzaak en gevolg om. Je beweert dat ze terreur zaaien omdat ze opgesloten zitten.

Er is nochtans een lange waslijst van islamitische terreur die werd gepleegd door moslims die niet in Gaza zitten opgesloten. Inclusief een hoop terreur gepleegd door moslims die in het Westen zijn opgegroeid met de grootste vrijheid, de hoogste welvaart en het beste onderwijs van de hele wereld.

Jouw reactie was dan ook van een stuitend islamofiel "boehoe" niveau. En wansmakelijk op een moment dat er Joden bloedend door de straten van Gaza worden gesleept.

Ik denk dat je een hoop veronderstelt wat ik niet geschreven heb. Net zo min als jij heb ik iets geschreven over hoe de situatie is ontstaan.

U bent intelligent maar helaas behept met vooroordelen, onder meer over wat mijn mening over de Israëlisch-Palestijnse situatie zou zijn.

Dat maakt een zinvolle discussie onmogelijk.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door vanderzapig

Die Gaza gevangenis is niet van de ene dag op de andere ontstaan. En voor Israël bittere noodzaak, uit elementair zelfbehoud....

Beetje wat Medvedev zegt over de Oekraïne. Zelfbehoud. Dat.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Beetje wat Medvedev zegt over de Oekraïne. Zelfbehoud. Dat.

Foute vergelijking, aangezien israël gaza niet bezet, en rusland delen van oekraine wel bezet.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Beetje wat Medvedev zegt over de Oekraïne. Zelfbehoud. Dat.

Misschien moeten de Europeanen ook een beginnen denken over zelfbehoud.

[Skobelev]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Hopelijk worden de Palestijnen deze keer de Gaza en Westbank uitgejaagd, de grens over. Dat de rijke olielanden ze maar opnemen. Het is genoeg geweest. Het is echt een schande hoe de EU de Palestijnen blijft steunen en subsidiëren.

Wees gerust, de palestijntjes gaan een dezer uren ferm op hun islamitische bakkes krijgen

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Skobelev

Wees gerust, de palestijntjes gaan een dezer uren ferm op hun islamitische bakkes krijgen

Blijkbaar hebben ze dat er voor over om de detente tussen Israel en de Arabische landen om te keren.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dit heeft geen kloten van de Schoof te maken met westbank. Niets. Het gaat over buitenlanders uit Gaza die Israël aanvallen.

Alles wat de Israeli's nu aan de hand hebben, hebben ze aan zichzelf te wijten. Ongestraft decennia lang aan Palestijns landjepik doen, kan niet anders dan tot uitbarstingen van geweld leiden. En ze doen gewoon verder die Israeli's. Welnu, om de haverklap zal daar dan ook een mini-oorlogje uitbarsten.

En wie heeft dan gelijk hier? Wel, vul het zelf maar in.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Alles wat de Israeli's nu aan de hand hebben, hebben ze aan zichzelf te wijten. Ongestraft decennia lang aan Palestijns landjepik doen, kan niet anders dan tot uitbarstingen van geweld leiden. En ze doen gewoon verder die Israeli's. Welnu, om de haverklap zal daar dan ook een mini-oorlogje uitbarsten.

En wie heeft dan gelijk hier? Wel, vul het zelf maar in.

Ga dat ook melden aan die specialisten die na WOII Israel land gegeven hebben.

Gelukkig hebben ze een sterk leger, anders waren ze allang uitgemoord.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Alles wat de Israeli's nu aan de hand hebben, hebben ze aan zichzelf te wijten.

Je bedoelt, ze hadden naar Patrick moeten luisteren?

[vanderzapig]

Juichende en "allahu akbar" roepende "asielzoekers" in een Grieks opvangkamp:

https://nitter.net/visegrad24/status...24284685508771

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Alles wat de Israeli's nu aan de hand hebben, hebben ze aan zichzelf te wijten. Ongestraft decennia lang aan Palestijns landjepik doen, kan niet anders dan tot uitbarstingen van geweld leiden. En ze doen gewoon verder die Israeli's. Welnu, om de haverklap zal daar dan ook een mini-oorlogje uitbarsten.

En wie heeft dan gelijk hier? Wel, vul het zelf maar in.

Israël heeft niets met Gaza te zien, dat is buitenland voor hen. Het betreft een aanval van Gaza terroristen op Israëlisch grondgebied.

[vanderzapig]

Temidden een zware terreurdaad van terreurgroep Hamas, bekent de Nederlandse politieke partij Bij1 kleur en spreekt haar steun uit voor de terreur:

https://archive.ph/Y1kF0

Als partij die staat voor dekolonisatie, is het voor ons vanzelfsprekend dat wij de Palestijnen steunen in hun antikoloniale verzet.

Vrijheid voor Palestina!

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Israël heeft niets met Gaza te zien, dat is buitenland voor hen. Het betreft een aanval van Gaza terroristen op Israëlisch grondgebied.

Het zal nog niet zijn! Naïviteit is u blijkbaar niet vreemd in deze.

"In de Oslo-akkoorden van 1993 en 1995 was geregeld dat de Palestijnse gebieden een zeehaven en een luchthaven in bedrijf konden nemen en in 1998 werd de Yasser Arafat International Airport door de Amerikaanse president Bill Clinton geopend. Maar tussen 2001 en 2002 werd de luchthaven grotendeels door Israël verwoest tijdens de Tweede Intifada. In 1996 startte het Nederlandse bedrijf Ballast Nedam met de voorbereidingen voor de aanleg van een zeehaven maar tijdens de Tweede Intifada werd op 19 september 2001 ook de bouwplaats van de zeehaven door Israël verwoest.[8] Van de heropbouw van de haven en het vliegveld is tot op heden nog niets gekomen vanwege de opeenvolgende conflicten met Israël.


Elektriciteitscentrale.
Gaza Power Plant, de elektriciteitscentrale van Gaza, is herhaaldelijk door Israël gebombardeerd maar weer zo goed mogelijk hersteld. De productie daarvan wordt negatief beïnvloed door gebrek aan brandstof door toedoen van de blokkade waardoor het vaker dan voorheen voorkomt dat de centrale op halve kracht (60 van de 120 MW) of minder werkt. Uren van stroomuitval zijn hierdoor een regelmatig voorkomende last van soms 12 uur of meer op een dag. Mede hierdoor is Gaza afhankelijk van de invoer van elektriciteit uit Israël (120 MW) en Egypte (30 MW).


De economie heeft ernstig te lijden onder de internationale boycot en de blokkade door Israël en Egypte. De aan- en uitvoer van goederen van en naar Israël is te gering en te onregelmatig voor een gebied met 1,8 miljoen inwoners en veel landbouwgrond ligt in de bufferzone. Dit is een strikt verboden zone in de Gazastrook langs het afscheidingshek met Israël. De breedte ervan varieert van tijd tot tijd. Nu wordt 300 meter aangehouden als voor Palestijnen verboden gebied, de 200 meter ervoor als risicovol. Het is al vaker voorgekomen dat Palestijnse boeren die niet goed op de hoogte waren van de grens van de zone en die hun land hier wilden gaan bewerken werden doodgeschoten.

De visserij wordt ernstig belemmerd door de zeeblokkade. De toegestane vis-zone voor Palestijnse vissers wordt door Israël regelmatig gewijzigd en is van 20 mijl (1994 Oslo-akkoorden) teruggebracht tot 15 zeemijlen, en vandaar wisselend tot 6 (2019) of 3 mijlen uit de kust met gevaar om beschoten te worden door Israëlische marineschepen.[11] Regelmatig komt het voor dat vissers worden opgebracht of erger, doodgeschoten, door de Israëlische marine omdat zij zich buiten genoemde zone zouden hebben bevonden.

(WP)

Enz, enz.


Een schande is het wat Israel daar allemaal uitspookt. Gaza is gewoon één groot concentratiekamp.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het zal nog niet zijn! Naïviteit is u blijkbaar niet vreemd in deze.

"In de Oslo-akkoorden van 1993 en 1995 was geregeld dat de Palestijnse gebieden een zeehaven en een luchthaven in bedrijf konden nemen en in 1998 werd de Yasser Arafat International Airport door de Amerikaanse president Bill Clinton geopend. Maar tussen 2001 en 2002 werd de luchthaven grotendeels door Israël verwoest tijdens de Tweede Intifada. In 1996 startte het Nederlandse bedrijf Ballast Nedam met de voorbereidingen voor de aanleg van een zeehaven maar tijdens de Tweede Intifada werd op 19 september 2001 ook de bouwplaats van de zeehaven door Israël verwoest.[8] Van de heropbouw van de haven en het vliegveld is tot op heden nog niets gekomen vanwege de opeenvolgende conflicten met Israël.


Elektriciteitscentrale.
Gaza Power Plant, de elektriciteitscentrale van Gaza, is herhaaldelijk door Israël gebombardeerd maar weer zo goed mogelijk hersteld. De productie daarvan wordt negatief beïnvloed door gebrek aan brandstof door toedoen van de blokkade waardoor het vaker dan voorheen voorkomt dat de centrale op halve kracht (60 van de 120 MW) of minder werkt. Uren van stroomuitval zijn hierdoor een regelmatig voorkomende last van soms 12 uur of meer op een dag. Mede hierdoor is Gaza afhankelijk van de invoer van elektriciteit uit Israël (120 MW) en Egypte (30 MW).


De economie heeft ernstig te lijden onder de internationale boycot en de blokkade door Israël en Egypte. De aan- en uitvoer van goederen van en naar Israël is te gering en te onregelmatig voor een gebied met 1,8 miljoen inwoners en veel landbouwgrond ligt in de bufferzone. Dit is een strikt verboden zone in de Gazastrook langs het afscheidingshek met Israël. De breedte ervan varieert van tijd tot tijd. Nu wordt 300 meter aangehouden als voor Palestijnen verboden gebied, de 200 meter ervoor als risicovol. Het is al vaker voorgekomen dat Palestijnse boeren die niet goed op de hoogte waren van de grens van de zone en die hun land hier wilden gaan bewerken werden doodgeschoten.

De visserij wordt ernstig belemmerd door de zeeblokkade. De toegestane vis-zone voor Palestijnse vissers wordt door Israël regelmatig gewijzigd en is van 20 mijl (1994 Oslo-akkoorden) teruggebracht tot 15 zeemijlen, en vandaar wisselend tot 6 (2019) of 3 mijlen uit de kust met gevaar om beschoten te worden door Israëlische marineschepen.[11] Regelmatig komt het voor dat vissers worden opgebracht of erger, doodgeschoten, door de Israëlische marine omdat zij zich buiten genoemde zone zouden hebben bevonden.

(WP)

Enz, enz.


Een schande is het wat Israel daar allemaal uitspookt. Gaza is gewoon één groot concentratiekamp.

Zolang die gaza arabieren blijven aanvallen uitvoeren gericht tegen buurland Israël, moeten ze op geen enkele clementie rekenen.
Israël kan en zal dit volhouden zonder limiet in de tijd. Het enige dat telt is de veiligheid van de eigen bevolking, de rest is ondergeschikt daaraan. Wil Gaza 'vrede', dan moeten ze definitief stoppen met Israël te proberen aanvallen en infiltreren.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zolang die gaza arabieren blijven aanvallen uitvoeren gericht tegen buurland Israël, moeten ze op geen enkele clementie rekenen.
Israël kan en zal dit volhouden zonder limiet in de tijd. Het enige dat telt is de veiligheid van de eigen bevolking, de rest is ondergeschikt daaraan. Wil Gaza 'vrede', dan moeten ze definitief stoppen met Israël te proberen aanvallen en infiltreren.

Misschien is het eens goed u te informeren waarom er intifada's waren en aanvallen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Israël kan en zal dit volhouden zonder limiet in de tijd. ...

Dat vraag ik me dus af.

Hoe lang kun je een paar miljoen mensen in een gevangenis houden?

De wapens van Hamas lijken per jaar beter en geavanceerder te worden.
Er is altijd een prijs die te hoog is om te betalen.
De Palestijnen hebben hier het voordeel dat ze het minste te verliezen hebben.

[Nr.10]

De Israëlische Veiligheidsraad zou een grondoperatie in de Gazastrook goedgekeurd hebben. Dit belooft weinig goeds, Hezbollah uit Libanon heeft er Israël voordien voor gewaarschuwd dat als het Gaza binnenvalt Hezbollah zich zal mengen in de oorlog. Er mag in dat geval gevreesd worden voor een oorlog die (in 2024) het hele Midden-Oosten kan treffen. "Een oorlog die iedereen zal doen vergeten wat er in Oekraïne gebeurt", stelde wijlen Zjirinovski, die vrij goed was in het maken van voorspellingen: "Iran is niet Noord-Korea, Vietnam of Kosovo", "Tegen 2024 zal er een oorlog uitbreken in het Midden-Oosten". Ook Noam Chomsky liet voordien al weten dat zich in Iran en bijgevolg het Midden-Oosten het grootste risico op een derde wereldoorlog bevindt.

= = =

Het kan ook zijn dat het koelt zonder blazen, maar in ieder geval, duizenden Palestijnen die vanuit de Gaza-gevangenis Israël binnenwandelen, dat is nog nooit gebeurd.

[Ke Nan]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het zal nog niet zijn! Naïviteit is u blijkbaar niet vreemd in deze.

"In de Oslo-akkoorden van 1993 en 1995 was geregeld dat de Palestijnse gebieden een zeehaven en een luchthaven in bedrijf konden nemen en in 1998 werd de Yasser Arafat International Airport door de Amerikaanse president Bill Clinton geopend. Maar tussen 2001 en 2002 werd de luchthaven grotendeels door Israël verwoest tijdens de Tweede Intifada. In 1996 startte het Nederlandse bedrijf Ballast Nedam met de voorbereidingen voor de aanleg van een zeehaven maar tijdens de Tweede Intifada werd op 19 september 2001 ook de bouwplaats van de zeehaven door Israël verwoest.[8] Van de heropbouw van de haven en het vliegveld is tot op heden nog niets gekomen vanwege de opeenvolgende conflicten met Israël.


Elektriciteitscentrale.
Gaza Power Plant, de elektriciteitscentrale van Gaza, is herhaaldelijk door Israël gebombardeerd maar weer zo goed mogelijk hersteld. De productie daarvan wordt negatief beïnvloed door gebrek aan brandstof door toedoen van de blokkade waardoor het vaker dan voorheen voorkomt dat de centrale op halve kracht (60 van de 120 MW) of minder werkt. Uren van stroomuitval zijn hierdoor een regelmatig voorkomende last van soms 12 uur of meer op een dag. Mede hierdoor is Gaza afhankelijk van de invoer van elektriciteit uit Israël (120 MW) en Egypte (30 MW).


De economie heeft ernstig te lijden onder de internationale boycot en de blokkade door Israël en Egypte. De aan- en uitvoer van goederen van en naar Israël is te gering en te onregelmatig voor een gebied met 1,8 miljoen inwoners en veel landbouwgrond ligt in de bufferzone. Dit is een strikt verboden zone in de Gazastrook langs het afscheidingshek met Israël. De breedte ervan varieert van tijd tot tijd. Nu wordt 300 meter aangehouden als voor Palestijnen verboden gebied, de 200 meter ervoor als risicovol. Het is al vaker voorgekomen dat Palestijnse boeren die niet goed op de hoogte waren van de grens van de zone en die hun land hier wilden gaan bewerken werden doodgeschoten.

De visserij wordt ernstig belemmerd door de zeeblokkade. De toegestane vis-zone voor Palestijnse vissers wordt door Israël regelmatig gewijzigd en is van 20 mijl (1994 Oslo-akkoorden) teruggebracht tot 15 zeemijlen, en vandaar wisselend tot 6 (2019) of 3 mijlen uit de kust met gevaar om beschoten te worden door Israëlische marineschepen.[11] Regelmatig komt het voor dat vissers worden opgebracht of erger, doodgeschoten, door de Israëlische marine omdat zij zich buiten genoemde zone zouden hebben bevonden.

(WP)

Enz, enz.


Een schande is het wat Israel daar allemaal uitspookt. Gaza is gewoon één groot concentratiekamp.

Israël steunt voor de juridische legitimiteit van haar bestaan op de VN. Israël schendt echter zo goed als iedere VN-resolutie(inderdaad van diezelfde VN waar Israël haar juridisch bestaan aan dankt) waarin ze veroordeeld wordt. De lijst van geschonden VN-resoluties door Israël is trouwens indrukwekkend lang. Wat mij betreft zet Israël hierdoor dus haar bestaansrecht op losse schroeven waardoor de oorspronkelijke bevolking van voor 1948 weldegelijk opnieuw aanspraak kan maken op gebieden binnen het huidige Israël.
Fysiek(militair) dwingt Israël uiteraard haar bestaan op aan iedereen rondom haar dankzij de directe en indirecte steun van de Verenigde Staten. Knip die banden met het Amerikaanse moederland door en Israël verdampt sneller dan de Dode Zee, die de laatste jaar al eenderde kleiner is geworden.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Ke Nan

Israël steunt voor de juridische legitimiteit van haar bestaan op de VN. Israël schendt echter zo goed als iedere VN-resolutie(inderdaad van diezelfde VN waar Israël haar juridisch bestaan aan dankt) waarin ze veroordeeld wordt. De lijst van geschonden VN-resoluties door Israël is trouwens indrukwekkend lang. Wat mij betreft zet Israël hierdoor dus haar bestaansrecht op losse schroeven waardoor de oorspronkelijke bevolking van voor 1948 weldegelijk opnieuw aanspraak kan maken op gebieden binnen het huidige Israël.
Fysiek(militair) dwingt Israël uiteraard haar bestaan op aan iedereen rondom haar dankzij de directe en indirecte steun van de Verenigde Staten. Knip die banden met het Amerikaanse moederland door en Israël verdampt sneller dan de Dode Zee, die de laatste jaar al eenderde kleiner is geworden.

Inderdaad. Een mooi (?) voorbeeld is het bouwen van nederzettingen. Eigenlijk moet Israël de bezette gebieden teruggeven. Dat werd zo besloten in een resolutie van de VN. . Israël echter doet het tegenovergestelde. Het bouwt in versneld tempo nederzettingen in de bezette gebieden met als doel de internationale gemeenschap te plaatsen voor een ‘fait accompli’ met de redenering: ‘we kunnen deze gebieden niet meer teruggeven want er wonen nu overal Joden’. Landje pik dus door de Israeli’s.

Auschwitz heette een der kampen van de nazi’s. Gaza is de naam van het ‘moderne’ concentratiekamp dat de Israeli’s hebben geschapen. Nu meer dan ooit onder het ultra rechtse bewind van Netanyahu.